Андрей Макаревич: «У меня такое ощущение, что должна быть партия нормальных людей»

16.04.2012 по материалам сайта mdp2012.ru

 

makarevit

Андрей Вадимович, какой должна быть новая партия, которую строит Михаил Прохоров? У Вас есть собственное представление о партии «нового типа»?

У меня такое ощущение, что должна быть партия нормальных людей. Когда я приходил несколько раз на встречи Михаила Дмитриевича с избирателями, в зале я видел очень большое количество нормальных, осмысленных лиц, людей, которые понимают, что происходит, понимают, что именно надо менять, и понимают, почему они здесь. Не на всех собраниях партий такое можно наблюдать. Поэтому я бы хотел, чтобы это было главным.

Может ли эта партия быть массовой в нынешней ситуации?

А с какой цифры начинается массовость? Куча начинается с какого количества камней?

Наверное, с двух.

Вот-вот. Я всегда был оптимистом и всегда знал, что нормальных людей в нашей стране больше, чем принято считать.

На какие социальные слои может опираться такая партия?

А вот социальные слои могут быть самые разные, потому что нормальность — она не связана напрямую с социальным положением человека.

И возраст тоже любой?

Абсолютно, абсолютно.

Есть такой термин — «партийное строительство», доставшийся нам еще с советских времен. Как Вам кажется, каким образом это может и должно происходить, чтобы членство в партии не было формальностью и не напоминало то, что мы видели до сих пор и в Советском Союзе, и в России?

Вы знаете, вот здесь я остерегусь давать практические советы. Потому что всю жизнь я от таких структур был очень далек и никогда никакой тяги, желания приблизиться к ним не испытывал. И я надеюсь, что сегодня есть люди гораздо более профессиональные в этом смысле, чем я. Не берусь пока давать какие-то советы.

Во многих интервью и выступлениях Михаила Прохорова фигурировало понятие «сетевое построение партии». Как Вам кажется, это может сработать? И почему это будет работать?

Конечно, это может сработать. Мы видим, что уже сегодня в нашей стране Интернет — это, наверно, самая мощная коммуникативная система, которая вызывает больше доверия, чем телевидение, пресса и прочие вещи.

Вы, например, готовы участвовать в каких-то сетевых дискуссиях, агитировать в Интернете на определенных площадках?

Я и так в интернет-дискуссиях довольно часто участвую. И в «Снобе», и на «Эхе Москвы». В общем, много где.

Для партии важен вопрос о лидерстве. С одной стороны, речь не идет о создании «вождистской» партии, с другой — нужны лидеры внутри партии. Как этот вопрос должен решаться?

У меня такое ощущение, что если на лидера возлагают слишком много, это значит, что недостатки надо искать в самой системе. Если система выстроена правильно, она должна работать при самых разных лидерах. Конечно, личность лидера важна, но с нее не должно все начинаться и все заканчиваться. Нужно выстроить правильную структуру.

Вы говорите о первом лице. Это понятно. Но должны быть и другие лидеры, в регионах, например. По каким критериям их искать?

Это должны быть люди грамотные, убежденные в своем деле и способные убеждать других.

Политический опыт у них должен быть или это новые люди, что называется, с чистого листа?

Опыт приобретается. И я не думаю, что в поиске лидеров можно сформулировать какие-то общие рекомендации для всех.

Вы сами, например, много ездили, говорили с людьми...

Мне приходилось в этой предвыборной кампании много раз беседовать на различные темы, связанные с Прохоровым, открывать людям глаза, потому что люди продолжают находиться во власти стереотипов. Во власти этих стереотипов их старательно удерживают разные средства нашей пропаганды, в том числе официальной. Но в ряде случаев мне это удавалось.

Так вот, по опыту этих встреч, Вы могли бы кого-то назвать, кого-то выделить?

В смысле? Что вот это будущий лидер? Нет. Нет-нет-нет, не готов.

Как Вам кажется, новое законодательство, которое снимает ряд ограничений на создание партий — например, снижает порог численности до 500 человек — не помешает созданию сильной партии, не разобьет людей по мелким структурам? И как избежать этой опасности?

Тогда давайте запретим все партии и оставим одну. Мы это уже проходили. Нам, чтобы привлечь людей, надо быть лучше других.

То есть конкурировать?

Конечно.

Если мы говорим в терминах конкуренции, то каким может быть основное конкурентное преимущество этой партии?

Я думаю, что надо уходить от догм, заклинаний, стереотипов и обращаться просто к разуму людей. Вот это очень важно. Я очень надеюсь, что это удастся.

Есть некоторый скептицизм в обществе по поводу того, что готовность среднего класса к уличным протестам и вообще к горизонтальной, сетевой активности не означает готовности к партийной работе, что есть какая-то идиосинкразия к реальной политической деятельности. Так это? И что с этим делать?

Если не начинать — ничего не произойдет. Просто у людей есть в голове тоже уже сложившийся, еще с советских времен, стереотип партийной деятельности. Он весьма далек от того, как это может происходить на самом деле.

И как преодолеть этот стереотип?

Убеждением и реальным примером. Первые результаты, если они будут, они сразу привлекут к нам большое количество сторонников.

С чего надо начать?

Я думаю, что должна быть четкая программа, которая должна быть принята, и потом надо начинать ее осуществлять, по пунктам.

Программа каких-то малых дел или участия в региональных выборах, например?

На сегодняшний момент это вопрос к Прохорову.

Какой Вы видите свою роль в партии? И видите ли Вы себя в этой партийной работе?

Я не вижу себя профессиональным партийным функционером — упаси Бог! Отложил гитару и пошел в партийную работу — нет, конечно. Но я считаю, что я обладаю достаточным кредитом доверия, чтобы объяснять нашим гражданам то, что для меня очевидно, и то, чего они, скажем, не видят на данный момент. Вот и все.

То есть Вы готовы быть таким агитатором и пропагандистом?

Что значит «я готов быть»? Я им являюсь уже год, наверное. Ну, полгода так точно. Буду продолжать в том же направлении, если все происходящее будет соответствовать моим представлениям о том, как это должно быть.

Интересно, кстати, что могло бы Вас отвратить от этого процесса, подорвать Ваше доверие к партии?

Ну, скажем, какая-то неожиданная смена курса, хотя сегодня я не вижу никаких оснований для этого.


 
Расскажите об этом друзьям!